Je fais un retour sur une main que j'ai joué en cash game, elle va vous paraitre folle, mais j'espère pouvoir donner l'intégralité de mon raisonnement afin que vous compreniez que je n'est absolument pas joué mes cartes mais le joueurs et ses cartes.
Nous somme dans un casino, table de cash game 2€/4€ full ring (10 joueurs). La table est serre les relances sont très respecté et il y a rarement plus de 3 joueurs dans les coups. Toutefois j'ai put remarquer que certain joueur payant 4€, payais systématiquement les relances pensant toujours qu'on souhaitait leur voler leur argent mort.
L'ANALYSE DU JOUEUR :
Le joueur que je m'apprête à joué est un joueur sérieux avec un range de sélection de main allant de toutes les paires, broadway et As/x. Je l'ai déjà joué et j'avais double pair au flop je l'ai forcé à mettre sont tapis avec un As meilleur à la turn, il a touché son kicker à la river. J'avoue que je l'ai franchement amer, surtout qu'il avait levé le point en disant "j'avais la meilleur main, il y a une justice". Difficile à entendre je l'avoue.
Au départ du coup je ne pense bien entendu plus à ce coup, demain est un autre jour, et je compte jouer ce coup afin de le rentabiliser au mieux.
PREFLOP :
Je suis en position UTG, je n'ais pas joué de main depuis environ 1 heure. J'ai 7/7 je décide de limper, après tous avec 3 autres joueurs dans le coup, et hors de position sa mérite bien de voir le flop pour 4€, j'espère surtout toucher mon brelan parce que sinon cette main aura beaucoup de mal à gagner. Deux autres joueurs limp et un joueur au bouton décide de relancer pour 14€. Appelons le "Le Vilain", ce joueur est celui dont j'ai fais un bref descriptif en haut de cette article. Ma première réflexion est de tout simplement coller, afin que les autres en fasse de même et de garder la même cote pour mon brelan. Mais je me dit, pourquoi ne pas jouer l'image, je suis en mauvaise position, un joueur qui sur-relance dans cette position à forcément un monstre, surtout contre le bouton, surtout contre "Le Vilain" qui n'avais montré que du jeux sérieux. J'ai énormément de chance de voir les deux limper abandonné le coup et peut être même "Le Vilain". Je prends quelques longue seconde de réflexion avant de mettre dans le pot 44€ soit une relance de 30€. Les deux limper passe, jusque la mon coup se déroule sans accrocs comme un des homme de "l'agence tout risque" (petit clin d'œil à mon enfance). "Le Vilain" prend des jetons en main et je m'aperçois qu'il souhaiterais relancé, ohhhhhhhhh cela ne se passe pas exactement comme convenu, mais non il prend presque une minute et fini par payer. En quelques secondes je le mets sur As/K ou As/Q suited. Cela ressemble vraisemblablement à ce joueur, il pourrais aussi avoir 10/10 ou J/J, à partir de Q/Q il m'aurais certainement sur-relancé, de part sa position. Surtout que son hésitation préflop pour moi était typique d'un As haut.
FLOP :
10 J 2
Pas de tirage couleur, flop ennuyeux mais pas effrayant. Si je respect ma lecture du coup préflop, ceci n'a que très peux amélioré sa main. Au mieux un tirage quinte ventrale. Il pourrait aussi avoir K/Q pour un tirage quinte par les deux bouts. Le seul moyen de voir ou je me situe, et surtout par rapport à ma position est de faire un contbet. Je mise 66€ dans un pot 98€. Il ne réfléchie pas longtemps avant de payer. La c'est pas bon signe, enfin a aurait put être pire il aurais put me relancer. J'avoue que cet instant call n'est pas forcément signe de jeux monstre mais plus de tirage, alors j'espère réellement que la turn ne sera ni un K, ni un As, ni une Q, encore moins un 9. Je le regarde fixement avant le turn ne tombe et il est très concentré sur le flop. Une fois de plus, en psychologie cela est clairement le signe d'une personne qui attend quelques choses.
TURN : 8
Comme je suis du genre à ne pas revenir sur de multiples questions, sinon c'est plus un cerveau que j'aurais après une soirée de poker mais une passoire. Je me dis que ce 8 ne change rien, même pas un brelan de 8. Je vous assure vous devriez essayé ce fait un bien fou de ce convaincre que l'on est toujours devant, le problème c'est que l'on tombe de eau à la river. ;- )
Revenons en à nos moutons, et surtout à Mr "Le Vilain" qui lui n'est vraiment pas à l'aise à chaque mouvement de mes mains sur mes jetons. Le pot fait 230€, il à environ 160€ de tapis, la décision la plus difficile est maintenant.
- All in : cela lui coute 160€ pour 10 cartes dans un pot à 230€
- une mise conséquente : il paie ou il passe, mais une mise suffisante pour qu'il ne puisse arracher le coup en faisant tapis.
- un Check : au que je n'aime pas cela car il pourrait en bluff me voler le coup)
- Fold : j'aime encore moins cette solution, je ne pourrais même pas me regardé demain matin dans le miroir.
Encore une fois je tiens à préciser ma pensé "Le Vilain" est un joueur sérieux et il ne tentera rien de fou contre moi, la dernière main qu'il à joué contre moi il était derrière et il as eux la chance de trouver la carte miracle. Je vis opter pour la seconde solution, une mise conséquente. Cette option ne lui laissera que trois options possible, chaque option me donnera une mine d'or en information pour me confirmer sa main :
- Il paie : il est très clairement à tirage
- Il couche, on ne saurais jamais sa main peut être même meilleur que la mienne mais après tout "THAT'S POKER"
- Il relance à tapis et je suis dans beaucoup de cas droing dead.
Je mise donc 110€ dans un pot à 230€ et il ne dispose que de 160€ de tapis. Je trouve cette mise un peut faible par rapport à la taille du pot et surtout qu'il y a un tirage quinte possible mais je joue aussi le tapis de Mr "Le Vilain" et il faut adapter ces mises. Il réfléchie longuement, mais vraiment longuement je pense qu'il à pris 2mn. Il relève ses cartes, les remets en place, prend des jetons, refais ses piles, reprend ses cartes, prend d'autres jetons .... Les secondes passe et je me dis qu'il est réellement sur un tirage quinte au mieux par les deux bouts. Donc mon montant de mise est vraiment bien trouvé, il à tout juste la cote pour payé, mais le montant est important à ses yeux et je voit qu'il est ennuyer de jouer une telle somme.
Il ne me regarde à aucun moment, pour voir si je suis à l'aise ou non, ce qui veut dire dans sa tête qu'il ne bas même pas un semi bluff, il fini par payer.
RIVER : 4
Me voila soulagé, si ma lecture est bonne, et je dit bien si elle est bonne cette carte ne l'avantage donc pas, ma paire de 7/7 est donc toujours devant, que faire :
- Checker : deux avantage à cela, il peut checker avec un jeux supérieur au mien et j'ai économisé 50€, il peut tenté dans un moment de folie de voler le coup pour 50€ dans un pot de 450€, mais même avec hauteur As j'aurais payé ;- )
- Miser : cela ne sert pas à grand chose, il me paie et ma lecture était totalement fausse et je perds 50€, il ne couchera jamais une main qui me bat à ce moment du coup.
- Cocher ma main : mais la dès demain j'arrête le poker.
Je décide de checker et ...... (la suite dans quelques jours)
MAINTENANT À VOUS DE ME DONNER LA MAIN DE MON ADVERSAIRE AINSI QUE VOTRE RAISONNEMENT.
ben si j'ai JJ 1010 22 je joue exactement comme il a joué en te laissant t'enliser tout seul, sachant que la seul main qui pourrait me battre serait Q9 (mais un joueur utg qui n'a pas joué depuis 1 heure n'aurait pas sur relancé avec cette main).
RépondreSupprimerAutre possibilité, il pourrait avoir 1010 ou 22 et craindre un over set.
Il peut également avoir une over paire et craindre que tu es touché ton set, mais dans ce cas il aurait relancé au flop pour information je pense.
QK, il aurait relancé au flop en semi bluff et pour savoir où il en etait.
AQ AK, pour un joueur sérieux, il aurait jeté sur ton cbet je pense.
AJ ou J10 sont aussi une option et son flat call serait courant dans ce cas là.
Restes à savoir si ce "vilain" est un habitué de l'acting ou pas.
backstab :
RépondreSupprimerUn petit détail (sans importance…) : Tu dis être UTG, comment peux tu savoir qu’il y aura trois autres joueurs puisque tu es le premier à parler pré-flop ?
Si tu dis que c’est un joueur sérieux, il n’y a que deux solutions vu ta description de celui ci (très bonne description au demeurant…) : il est effectivement sur un tirage suite par les deux bouts (ou ventrale, mais là il est pas sérieux) voir peut-être un tirage couleur après la turn (mais tu ne le précises pas) ou bien il a un brelan ou une double paire et il a peur d’un tirage suite pour toi.
Imaginons qu’il soit sur un tirage suite par les deux bouts. Il a eu raison de te suivre et d’entrer dans le coup si il considère que tu risques de l’embarquer dans une continuation “double” bet en doublant ta mise précédente à la turn (ce que tu fais pratiquement en passant de 66 à 110). Au niveau de sa côte, il pouvait donc entrer dans le coup uniquement si ta mise ne dépassait pas les 2/3 du pot. Avec tes 66 euros tu es au 2/5. Son espérance de gain pour les deux cartes à venir, même si tu doubles la mise avant la river, reste donc positive.
Inversement, si c’est lui qui possède un brelan, tes mises peuvent très bien correspondre à un tirage couleur en ce qui te concerne. Si il a effectivement un brelan, c’était une erreur de simplement te payer et de ne pas relancer, pour rendre ton espérance négative.
En conclusion, si c’est un joueur sérieux qui a pris le temps de réfléchir, je pense qu’il a tirage suite par les deux bouts. Maintenant, face à ton check à la river, je ne le vois que checker. Comment pourrait-il sérieusement te bluffer en dernier recours avec 50 euros dans un pot de 450 ? Il a rater son tirage et je l’imagine checker également et perdre le coup.
Si il était sur un tirage suite, tu as très bien joué face à un joueur qui calcul ses côtes, vous offrant à tous les deux une espérance de gain frôlant le zéro, et donc un coup équivalent pour vous deux sur le long terme. En misant plus, il se serait très certainement couché, tu aurais ainsi gagné sans difficulté, mais à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire !
Si il ne calcul pas ses côtes, fallait miser plus pour lui plonger la tête dans ses erreurs…
Amitiés - Backstab.
Réponse pour Backstab :
RépondreSupprimerTout d'abord je ne dit pas que je serais sur que 3 autres joueurs vont suivre mais je me base sur les coups précédent ou quand un joueur limp en début de parole, 2 ou 3 joueurs en profitais pour en faire autant.
Merci pour ta réponse, tu saura dans quelques jours la réponse, ton analyse est très bien faite.
Toutefois je trouve que tu proposes beaucoup de choix de mains, dans mon analyse il est clair que d'après ma réflexion il aurait poussé All-in avec double paire ou mieux à la turn.
Réponse pour shadow97290 :
RépondreSupprimerComme stipulé en début d'article se joueur n'aurais pas relancé 10/10 et encore moins 2/2. Par contre J/J est possible. Mais il aurais relancé a tapis au turn afin que si je soit sur un tirage quinte je mette tout mon tapis dans le coup. Car si je ne touche pas il ne me prendra pas les derniers 50€. NON ?
Pour l'over pair il ne l'aurais pas joué comme cela, il est du genre à croire que top paire top kicker c'est la rolls du poker. Comme je l'ait dit dans l'article aussi avec Q/Q et + il m'aurais sur-relancer préflop.
J/10 il m'aurait aussi fait tapis à la turn, par contre As/J est tout à fait possible. Et même très possible. C’est même une des meilleures propositions qu'il soit.
IL PENSE QUE TU A AK
RépondreSupprimerET IL TE SUIT JUSQ' AU BUT A LA RECHERCHE
D'UN 7 POUR SON BRELAN
CAR LUI AUSSI A PAIRE DE 7
ET PARTAGE DU POT
WHY NOT??
GINO
LOL, ca ne veut rien dire mais je prend note. ;- )
RépondreSupprimerACAJO :
RépondreSupprimer99....A10...
ou des horreurs, A2, 102...
HOBIONE :
RépondreSupprimerIL A FORCEMENT DEUX CARTES, LOL...
J'opterais pour un AQ, ce qui expliquerais ca mini relance préflop, son instant call au flop avec deux overcards pour paralyser le coup et sa longue hesitation au turn car il aurait tirage quinte par les deux bouts avec les 9 et les K.
Ou alors un QJ pour la top paire et il n'a pas trop confiance en son kicker et la turn lui offre le tirage quinte ventrale.
Très bonne analyse. La réponse demain.
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RépondreSupprimerPOKERADONF :
RépondreSupprimerSalut Julien,
ton joueur est sérieux, face à 3 limpers il raise 14 (1ere remarque c'est peu à ces tables et traduit de la faiblesse AA,KK,QQ,JJ aurait envoyer probablement 20 à 24 voir plus; avec 22 à 88 il aurait été mieux inspiré de payer ainsi qu'avec sc) je l'aurais alors mis sur AT à AK,99,TT,KQ,KJs,QJs,QTs,JTs,+main surprise permettant de réviser mon jugement selon l'évolution du coup.
Lors de ton NYBR Il peut continuer à te voir sur pp ou AK (la question est : est tu crédible pour représenter AA, KK sachant que tu as limper UTG en full ring alors que tu entre dans 80 % des coups en relançant et que ça fait 1h que t'as pas joué).
2eme Remarque: le flop contrairement à ce que tu dis est un mauvais flop pour toi car J et T sont probablement dans son range de main.
FLOP: Il te paie le cb donc *soit il est à tirage(KQ plutot que Q9, AK, AQ) soit il a touché son flop AT, KJ,...TT,
TURN: tu lui donnes du 3:1 alors qu'il lui faudrait du 5:1 avec un TQDB,si il pense que son K ou Q sont vivant pour payer sans compter qu'il n'aurait quasiment pas de cote implicite il arrive à 2,9:1; à ce moment payer serait une erreur et moi je jette.Si ton vilain est serieux et solide tu as des soucis à te faire car il est devant toi.
Je propose 70% (ATs,AJ,KTs,KJs,QJs,QTs,JJ,TT,99,)
25% (AK,AQ,KQ)
5% surprise( pp inf au 8,T9s,89s, AA, KK)
mes faveurs pour un joueur sérieux vont à AJ,ATs,AQ
AT à AK,99,TT,KQ,KJs,QJs,QTs,JTs ce range de main préflop est parfait et c'est de la qu'il faut travailler, sur la logique du contbet et bet turn. Surtout sur le temps de reflexion avant de payer.
RépondreSupprimerIl avait K/Q
RépondreSupprimerUn tirage par les deux bouts raté.